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Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Di 11. Mär 2014, 17:43
von CrazySheriff
Schon mal erste Benchmarks:

3DBench:

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Speedsys 4.78

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cachechk:

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pcpbench:

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NSSI CPU:

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Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mi 12. Mär 2014, 20:14
von Mr Vain
Vielleicht kannst mit BIOS Tuning noch bischen was rausholen ;) Irgendwie komm ich mit meinem 486SV2GX4 auch (noch) nicht an die Spitzenwerte vergleichbarer Platinen heran.

Hast deine miro Crystal 20SV (S3 Vision 964? oder 968?) schon gegen die 864 getestet? Also VRAM gegen DRAM? 8-)

Dass die dich beim Cache besch*** haben is echt aergerlich. Vielleicht gibts Jumpersettings, die abweichend von den beschriebenen funktioniert. Es kann (wie bei mir) auch sein, dass zu schnelle Cachetimings oder RAM-Timings das Erkennen des L2 Cache blockieren. Hast CTCM (1.6n) schonmal laufen lassen, oder andere Sachen die CHKCPU, die die Cache-Strategie anzeigen? ;)

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mi 12. Mär 2014, 21:13
von CrazySheriff
Moin Mr.Vain, danke auch für deinen Beitrag in meinem Tuning-Thema, einen Blick ist es wert. Ich habe jetzt aktuell die Miro Crystal 20SD mit 864 drin, weil sie wirklich schneller ist als die 20SV mit 964. DRAM hat also gewonnen. Über das Thema Cache kann man nochmal reden, wenn ich einen Benchmark gefunden habe, der auch welchen findet ;-) Speedsys, cachechk und ctcm finden keinen, bzw. sind nicht in der Lage ihn zu erkennen, was für mich eine recht deutliche Sprache spricht.

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mi 12. Mär 2014, 21:28
von FGB
Hallo,
wenn das Board 512KB erkennt ist es kein Fake Cache, irgendwoher muss die Erkennung ja stammen. Versuch mal einen langsameren Burst Cycle, vielleicht gehts dann?
Wenn die Jumper allesamt korrekt gesteckt sind und kein Kontaktproblem besteht, gehe ich einfach von einer Inkompatibilität aus. Die von wirklichem Fakecache betroffenen Platinen hatten allesamt ein vom Hersteller extra angepasstes BIOS, das L2 Cache anzeigte, obwohl keiner gesteckt war (oder nur in Form von Pastik mit Metallbeinchen).

PCPBench benötige für die Vesamodi ein Vesa kompatibles VGA BIOS. Zieh dir mal S3VBE20 und S3SPEEDUP, das bringt gerade für SVGA modi einiges.
Für 486er Systeme empfehle ich, die Version 1.0 des 3DBench zu benutzen, 3DBench 2 (aka Version 1.0c) ist für Ergebnisse überhalb von 100 Frames geeignet.

Einen DRAM vs. VRAM Vergleich kannst du eh mit unterschiedlichen Karten nicht machen. Jeder Vendor hatte damals ein eigens angepasstes BIOS, anderen RAM und entsprechend für Chip und RAM andere Clockrates. Du bräuchtest schon sehr nah vergleichbares Material um die Aussage treffen zu können, dass der Geschwinigkeitsunterschied wirklich der Speicherart geschuldet ist.

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mi 12. Mär 2014, 21:58
von Mr Vain
FGB hat geschrieben:Hallo,
wenn das Board 512KB erkennt ist es kein Fake Cache, irgendwoher muss die Erkennung ja stammen. Versuch mal einen langsameren Burst Cycle, vielleicht gehts dann?
same here! :cry:

Wenn ich die RAM-Timings ausreize, geht der L2 auch nicht mehr, egal welches Diagnoseprogramm befragt wird. Das BIOS zeigt den L2 aber korrekt an. :???:
FGB hat geschrieben: PCPBench benötige für die Vesamodi ein Vesa kompatibles VGA BIOS. Zieh dir mal S3VBE20 und S3SPEEDUP, das bringt gerade für SVGA modi einiges.
Wenn die S3 Vision864 noch nicht VBE 1.2 kann, dann ist noch ein zusaetzliches TSR noetig, damit dann S3VBE20.EXE auch funktioniert. Bei meiner Spea Mirage P-64 ist das z.B. V7MIPVBE.EXE

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mi 12. Mär 2014, 22:02
von CrazySheriff
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Tata 8-) Mit UniVBE und S3SSPEEDUP.

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mi 12. Mär 2014, 22:16
von FGB
So solls sein. Nun bist du am 486-Plattformlimit von 83.3 angelangt - dieses Limit wird nur von den Highend-Chipsets erreicht. Mehr geht _nicht_ , egal mit welcher Graka, egal mit welchem Motherboard, egal mit welchen Speicher-/Cachesettings (es sei denn du übertaktest den Cyrix auf 120 oder den AMD auf 160.) Also Glückwunsch :-)

@Mr.Vain: Ja, du hast vollkommen Rest. Wenn die Karte überhaupt keinen Vesasupport hat, brauchts natürlich noch ein Extratool.

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mi 12. Mär 2014, 22:56
von CrazySheriff
@FGB: Toll! :-)
Ich habe nun als letzte Hardwareänderung den 2. Controller rausgeworfen und die Anordnung der Karten geändert, sodass jetzt Platz für den DB50XG ist und ganz knapp ein Floppykabel auf den Tekram passt. Den kann man sich nun wie ein belegtes Brot vorstellen: Das Floppykabel geht vom Controller (Anschluss ist nahe am Slotblech) quer über den Controller bis zum Kartenende. Das Kabel kann nicht zu einem 90° Winkel gedreht werden, sodass es bspw. vom Anschluss weggeht (der Knick ist zu groß für den Freiraum zwischen Pins und der oberen Karte) :-)

Edit: Habe bei den Benchmarks weiter oben noch NSSI hinzugefügt. Ausserdem sind die Benchmarks oben jetzt die aktuellsten, habe die alten Ergebnisse ersetzt.

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Do 13. Mär 2014, 21:24
von Mr Vain
?? 50MHz ?? Hat nssi wohl falsch erkannt, was :mrgreen:

Gut zu wissen, dass mehr als 83,3 fps kaum moeglich sind. Die erreiche ich mit meinem SV2GX4 und der VLB Trio64 naemlich auch 8-)

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 12:40
von matze79
Wo hast du den die 1mbit Cache Chips bestellt und zu was fuer einen Stueckpreis ?
Hab jetzt zu 5 Euro/Stk welche gefunden... ist mir zuviel :)

Edit:
Mist, Fake Cache will ich nicht :) Cache ohne DIE kann man sich sparen.

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 13:47
von Kurt Steiner
CrazySheriff hat geschrieben: Speedsys 4.78
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Wie bekomme ich den Speichertest/CPUtest (unten rechts) hin ???

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 13:59
von matze79
Speedsys ohne Speichermanager starten sonst geht der Test nicht :)

Re: [5x86] Retro-PC im Sheriff's Office

Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 21:51
von Kurt Steiner
Ahh oki danke !!!