MiniScribe MS 2012
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MiniScribe MS 2012
Hallo,
noch mal was von mir. Habe eine 5,25" Platte bekommen. Eine MiniScribe 2012- Juli 1984.
Die Festplatte ist damit aktuell knapp 32 Jahre alt. Und nur 28 Jahre Jünger, als die aller erste Festplatte von IBM 1956! Sie stellt also knapp die "Halbzeit" der Festplattenentwicklung von 1956 bis heute dar
Ich habe mir die Festplatte eigentlich nur geschossen, weil ich schon immer eine 10MB (besser noch 5MB) MFM Platte in 5,25“ und voller Bauhöhe haben wollte.
Der Verkäufer hat diese als defekt eingestellt mit der Anmerkung, dass diese hoch fahre, mehr nicht getestet wurde. Mein Preisvorschlag hat er dann akzeptiert (nie ein gutes Zeichen).
Als die Platte ankam, war ich erst einmal froh, überhaupt so eine Platte zu haben. Aufgefallen ist mir aber, dass wohl die Platine schon mal entfernt wurde.
Also bevor ich da noch mal Saft drauf gebe, auch mal alles auseinander bauen, was so dran ist.
Und siehe da, der Kontakt zum Motor, um die elektrostatische Aufladung des Plattenstapels zu verhindern war defekt, bzw. am Motor der Kohlestift/Kegel abgebrochen und der Schleifer hing ca. 2mm über der Motorachse und hatte daher keinen Kontakt mehr zum Motor/ Plattenstapel.
Ich befürchtete schon schlimmes. Habe dann temporär die Feder so gebogen, dass da wieder Kontakt war. Leider habe ich von dieser Aktion keine Bilder gemacht.
An der Platine habe ich erst einmal keine Schäden festgestellt. 2 ausgelötete Kondensatoren, welche im eingelöteten Zustand sonderbare Werte aufwiesen, stellten sich als OK heraus. Eigentlich alle Chips sind von Anfang bis Mitte 1983. Nur das ROM ist von KW01/1984. Der Aufdruck auf das Gehäuse sagt 26. Juli 1984.
Also ein POWER on --> Smoketest.
Die Platte ist zwar hochgefahren, hat aber einen Error Code über die LED ausgeblinkt. Und sehr üble, schleifende Geräusche! Aber keine Kopfpositionierungs-Geräusche. OK, die Schleifgeräusche wurden schnell weniger (ist wahrscheinlich die Kontaktfeder, welche jetzt auf Metall schleift und sich erst einschleifen muss).
Also den Error Code noch mal genauer anschauen: 1010 --> A Laut Handbuch "Code A - Track Zero interrupter misadjusted" OK erst einmal.
Nun denn, einfach mal an einen Controller angeschlossen um ein Low Level Format duchzuführen. Beim Booten kam keine Fehlermeldung vom BIOS. Ich habe allerdings auch nichts von der Platte gehört, außer das Laufgeräusch des Plattenstapels. Dann mit DEBUG die LL-Routine starten. Das ging alles. Nur immernoch keine Geräusche von irgendeiner Kopfpositionierung. Nur die LED hat während des LL-Formates geleuchtet. Ich wollte schon fast resetten, da sich augenscheinlich auch nach 10min nix getan hat. Sonst kommt immer ein leises oder gar lautes Klicken alle ca. 200ms für jeden Zylinder bei anderen MFM Platten… Wer die MFM teile mit Stepper kennt, weiß, was ich meine.
Plötzlich war das LL-Format durch. Und ich wurde gefragt, ob ich die Bad Tracks eingeben wolle. --> nö! --> Fertig. OK.
Also Reset. KEIN ERROR CODE MEHR per Blinken der LED! Dafür kurzes Aufleuchten (initialisieren???) Aber noch immer keine Kopf-Positionierungs-Geräusche.
FDISK hat die Platte gefunden! Partition eingerichtet (bis dahin hatte ich nicht gedacht, dass das klappen kann, da ich absolut nichts von einer Kopfpositionierung gehört oder gefühlt habe).
Max. Speicher berechnen --> OK, die ersten Geräusche des Steppers, da er ein paar Mal von Spur 0 zu Max (306) Springt. Hier habe ich schon innerlich gejubelt
Partition eingerichtet, wieder ein paar leise Geräusche des Steppers --> RESET --> High Level Format, hier wieder keinerlei Geräusche, auch wenn ich mit dem Ohr auf die Platte gehe --> nur 1 defekte allocation Unit !!!! Kann das sein?!
--> Reset --> Startet von Festplatte! GEIL GEIL GEIL!!!
Bis dahin hat sich auch das Metall zur Ableitung eingeschliffen und ist RELATIV ruhig…
Man hört den Stepper wirklich nur, wenn der mehrere Spuren springt. Linear beim LL oder HL - Format hört man nix, auch beim Initialisieren nicht. Kannte bisher keine Platte, bei der das so war...
Dann Speedsys. Leider habe ich vergessen den Screenshot von der Platte auf Diskette zu kopieren. Jetzt will ich erst einmal den Graphit-Kegel wieder nachbilden.
ABER ich habe ein Video gemacht. Mal sehen, ob ich es auf Youtube bekomme.
Extrem langsam, die Platte. Max. 256ms Zugriffszeit. Aber der Graph von Speedsys extrem linear, ohne Ausreiser. Laut Datenblatt liegt die max. Zugriffszeit bei 320ms.
Bisher die langsamste Platte, die ich je gesehen habe! Das Starten von DOS geht schon recht langsam von Statten… Das Starten von Speedsys braucht bestimmt 5s…
Den Screenshot reche ich noch nach.
hier das Video:
Speedsys hat allerdings einen Fehler. Die Hunterder Stelle wird abgeschnitten. D.H. bei der durchschnittlichen Zugriffszeit müssen noch 100ms drauf addiert werden.
noch mal was von mir. Habe eine 5,25" Platte bekommen. Eine MiniScribe 2012- Juli 1984.
Die Festplatte ist damit aktuell knapp 32 Jahre alt. Und nur 28 Jahre Jünger, als die aller erste Festplatte von IBM 1956! Sie stellt also knapp die "Halbzeit" der Festplattenentwicklung von 1956 bis heute dar
Ich habe mir die Festplatte eigentlich nur geschossen, weil ich schon immer eine 10MB (besser noch 5MB) MFM Platte in 5,25“ und voller Bauhöhe haben wollte.
Der Verkäufer hat diese als defekt eingestellt mit der Anmerkung, dass diese hoch fahre, mehr nicht getestet wurde. Mein Preisvorschlag hat er dann akzeptiert (nie ein gutes Zeichen).
Als die Platte ankam, war ich erst einmal froh, überhaupt so eine Platte zu haben. Aufgefallen ist mir aber, dass wohl die Platine schon mal entfernt wurde.
Also bevor ich da noch mal Saft drauf gebe, auch mal alles auseinander bauen, was so dran ist.
Und siehe da, der Kontakt zum Motor, um die elektrostatische Aufladung des Plattenstapels zu verhindern war defekt, bzw. am Motor der Kohlestift/Kegel abgebrochen und der Schleifer hing ca. 2mm über der Motorachse und hatte daher keinen Kontakt mehr zum Motor/ Plattenstapel.
Ich befürchtete schon schlimmes. Habe dann temporär die Feder so gebogen, dass da wieder Kontakt war. Leider habe ich von dieser Aktion keine Bilder gemacht.
An der Platine habe ich erst einmal keine Schäden festgestellt. 2 ausgelötete Kondensatoren, welche im eingelöteten Zustand sonderbare Werte aufwiesen, stellten sich als OK heraus. Eigentlich alle Chips sind von Anfang bis Mitte 1983. Nur das ROM ist von KW01/1984. Der Aufdruck auf das Gehäuse sagt 26. Juli 1984.
Also ein POWER on --> Smoketest.
Die Platte ist zwar hochgefahren, hat aber einen Error Code über die LED ausgeblinkt. Und sehr üble, schleifende Geräusche! Aber keine Kopfpositionierungs-Geräusche. OK, die Schleifgeräusche wurden schnell weniger (ist wahrscheinlich die Kontaktfeder, welche jetzt auf Metall schleift und sich erst einschleifen muss).
Also den Error Code noch mal genauer anschauen: 1010 --> A Laut Handbuch "Code A - Track Zero interrupter misadjusted" OK erst einmal.
Nun denn, einfach mal an einen Controller angeschlossen um ein Low Level Format duchzuführen. Beim Booten kam keine Fehlermeldung vom BIOS. Ich habe allerdings auch nichts von der Platte gehört, außer das Laufgeräusch des Plattenstapels. Dann mit DEBUG die LL-Routine starten. Das ging alles. Nur immernoch keine Geräusche von irgendeiner Kopfpositionierung. Nur die LED hat während des LL-Formates geleuchtet. Ich wollte schon fast resetten, da sich augenscheinlich auch nach 10min nix getan hat. Sonst kommt immer ein leises oder gar lautes Klicken alle ca. 200ms für jeden Zylinder bei anderen MFM Platten… Wer die MFM teile mit Stepper kennt, weiß, was ich meine.
Plötzlich war das LL-Format durch. Und ich wurde gefragt, ob ich die Bad Tracks eingeben wolle. --> nö! --> Fertig. OK.
Also Reset. KEIN ERROR CODE MEHR per Blinken der LED! Dafür kurzes Aufleuchten (initialisieren???) Aber noch immer keine Kopf-Positionierungs-Geräusche.
FDISK hat die Platte gefunden! Partition eingerichtet (bis dahin hatte ich nicht gedacht, dass das klappen kann, da ich absolut nichts von einer Kopfpositionierung gehört oder gefühlt habe).
Max. Speicher berechnen --> OK, die ersten Geräusche des Steppers, da er ein paar Mal von Spur 0 zu Max (306) Springt. Hier habe ich schon innerlich gejubelt
Partition eingerichtet, wieder ein paar leise Geräusche des Steppers --> RESET --> High Level Format, hier wieder keinerlei Geräusche, auch wenn ich mit dem Ohr auf die Platte gehe --> nur 1 defekte allocation Unit !!!! Kann das sein?!
--> Reset --> Startet von Festplatte! GEIL GEIL GEIL!!!
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Man hört den Stepper wirklich nur, wenn der mehrere Spuren springt. Linear beim LL oder HL - Format hört man nix, auch beim Initialisieren nicht. Kannte bisher keine Platte, bei der das so war...
Dann Speedsys. Leider habe ich vergessen den Screenshot von der Platte auf Diskette zu kopieren. Jetzt will ich erst einmal den Graphit-Kegel wieder nachbilden.
ABER ich habe ein Video gemacht. Mal sehen, ob ich es auf Youtube bekomme.
Extrem langsam, die Platte. Max. 256ms Zugriffszeit. Aber der Graph von Speedsys extrem linear, ohne Ausreiser. Laut Datenblatt liegt die max. Zugriffszeit bei 320ms.
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Den Screenshot reche ich noch nach.
hier das Video:
Speedsys hat allerdings einen Fehler. Die Hunterder Stelle wird abgeschnitten. D.H. bei der durchschnittlichen Zugriffszeit müssen noch 100ms drauf addiert werden.
Zuletzt geändert von Beckenrandschwimmer am Fr 8. Apr 2016, 19:34, insgesamt 6-mal geändert.
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Re: Miniscribe MS 2012
Klasse! Ob Du die gigantischen 10MB jemals voll bekommst?
- Daryl_Dixon
- DOS-Übermensch
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Re: Miniscribe MS 2012
Hallo Beckenrandschwimmer! Wow das Ding ist absolut geil!Beckenrandschwimmer hat geschrieben:Hallo, nun auch mal was von mir. Habe eine 5,25" Platte bekommen. Eine MiniScribe 2012- Juli 1984.
Danke für den interessanten Bericht! Auf das Video freue ich mich schon!
Ich hatte früher auch mal drei MFM-Platten; eine davon auch in voller Bauhöhe.
Weiß nicht mehr welche Modelle das waren. Hab sie damals alle im E-Schrott gefunden.
Die beiden kleineren liefen einwandfrei; die Vollhöhige klapperte nur.
Der Sound von diesen Dingern ist soooo geil! Ich krieg ne Gänsehaut bei dieser Technik!
Man weiß nie:
fährt sie hoch? Fliegt die Sicherung? Fängt was an zu brennen? Bricht der Tisch zusammen? *g*
Jedenfalls viel Spaß damit! Und weiter so mit den Vorstellungen Deiner Schätze!
vG; Daryl_Dixon
- Daryl_Dixon
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Re: Miniscribe MS 2012
Damals dachten die Ingenieure: "Pah! 10 Millionen Byte! Das reicht erstma für lange Zeit!robot1 hat geschrieben:Klasse! Ob Du die gigantischen 10MB jemals voll bekommst?
Soviel können die Programmierer garnicht tippen!"
vG; Daryl_Dixon
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Re: Miniscribe MS 2012
Bis jetzt sind "nur" 1,6MB drauf.
Wie ich den Rest füllen kann? Keine Ahnung, ich werde eine Kopie des WWW erstellen...
Ja, ich berichte weiter, wenn ich mit der Wiederherstellung des Ableit-Kontaktes beginne. Erst dann werde ich die Platte wieder anwerfen.
Das Video versuche ich hoch zu laden. Allerdings habe ich das noch nie gemacht bin eher OLD SCHOOL
Leider habe nur "teildefekte" Platten. Entweder jede menge defekte Sektoren, festklebende Köpfe, Initialisierungsprobleme oder irgend einen anderen mechanischen Schaden.
Einzig die Platte aus dem Compaq Portable Plus läuft tatellos.
ABER wenn ich das Video hoch geladen bekomme, werde ich ein paar der MFM Platten mit Speedsys testen und ein Video damit machen. Kann dann auch als Vorlage für den HDD Sound Simulator genutzt werden.
Wie ich den Rest füllen kann? Keine Ahnung, ich werde eine Kopie des WWW erstellen...
Ja, ich berichte weiter, wenn ich mit der Wiederherstellung des Ableit-Kontaktes beginne. Erst dann werde ich die Platte wieder anwerfen.
Das Video versuche ich hoch zu laden. Allerdings habe ich das noch nie gemacht bin eher OLD SCHOOL
Leider habe nur "teildefekte" Platten. Entweder jede menge defekte Sektoren, festklebende Köpfe, Initialisierungsprobleme oder irgend einen anderen mechanischen Schaden.
Einzig die Platte aus dem Compaq Portable Plus läuft tatellos.
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Re: Miniscribe MS 2012
Sehr schöne Vorstellung der Festplatte. Der Name "Miniscribe" alleine mutet aus heutiger Perspektive fast schon ironisch an
Im historischen Kontext betrachtet ist die Platte gar nicht mal so klein. Damals hatten handelsübliche Disketten 160 und später etwas mehr als 300KB. Da sind 10MB natrürlich schon eine ordentliche Hausnummer. Es war sogar ein besseres Verhältnis von Speicherplatz einer Festplatte zur Diskette als beispielsweise Anfang der 90er, als in Consumerrechnern typischerweise 1,2MB Laufwerke mit 20MB Festplatten kombiniert wurden (oder wie bei IBM dann sogar 1,44MB Diskettenlaufwerke mit 20er Platten (ESDI Serien).
Hast du die Platte mal auf die Waage gestellt? Könnten über 4kg sein, jetzt mal grob geschätzt - ich hatte diese Platte noch nie zur Hand.
Im historischen Kontext betrachtet ist die Platte gar nicht mal so klein. Damals hatten handelsübliche Disketten 160 und später etwas mehr als 300KB. Da sind 10MB natrürlich schon eine ordentliche Hausnummer. Es war sogar ein besseres Verhältnis von Speicherplatz einer Festplatte zur Diskette als beispielsweise Anfang der 90er, als in Consumerrechnern typischerweise 1,2MB Laufwerke mit 20MB Festplatten kombiniert wurden (oder wie bei IBM dann sogar 1,44MB Diskettenlaufwerke mit 20er Platten (ESDI Serien).
Hast du die Platte mal auf die Waage gestellt? Könnten über 4kg sein, jetzt mal grob geschätzt - ich hatte diese Platte noch nie zur Hand.
Meine Sammlung zeige ich in meiner Hardware Gallery: AmoRetro.de.
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Re: Miniscribe MS 2012
Wiegen kann ich die Platte gern einmal. Ich schätze aber eher auf 2kg. Ist doch ne Menge Luft dabei.
Nächste Woche komme ich wahrscheinlich zu weiteren Tests/ zur Reparatur der Erdung. Dann eventuell auch mit einem originalgetreuen Controller (Xebex Controller von 1983), falls mein 80286er Testboard noch will...
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Re: MiniScribe MS 2012
Tolle Platte! Die in einen schönen XT gebaut... Ein Traum
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Re: MiniScribe MS 2012
Dann aber in einen XT von 1982...84. Nix mit Turbo-XT & CO...
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Re: MiniScribe MS 2012
Video-Update (im ersten Post)
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Re: MiniScribe MS 2012
Ein herrlich schönes Laufwerk.
Alleine der Sound schon, wenn es lebt. Fantastisch!
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.....
Re: MiniScribe MS 2012
Das is schon ein Dicker Brummer :)
Aber im Vergleich zu damals ein echter Mini.
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https://www.shadowcircuit.de - Die kleine Community rund um Retro Computing
https://www.retroianer.de
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Re: MiniScribe MS 2012
So, nun geht es weiter mit der Platte.
Es geht ja um die Rekonstruktion der Erdung des Plattenstapels und Motors. Da gibt es grunsätzlich 2 Varianten:
1. Auf dem Motor sitzt eine (weiche) Graphit-Spitze und ein Kupfer/ Messing/ Wasauchimmer-Band berührt dies leicht
2. Auf dem Motor sitzt eine (harte) Metall-Kugel und auf dem Wasauchimmer-Band ist eine Graphit-Fläche eingelassen/ aufgeklebt
Nun ja, ersteinmal die Platte wieder zerlegen: Hier noch mit dem temporär gebogenen Metallband Bei der MS2012 ist es so, dass Ursprünglich ein Graphit-Kegel auf der Motorachse saß, welcher aber abgebrochen ist.
Die Reste auch noch entfernen:
Wie man sieht, ist darunter diese besagte Kugel der Variante 2.
Also muss "nur" noch ein Graphitstück auf das Metallband befestigt werden. Nur woher nehmen? Und wie leitfähig verbinden? Graphit kann man nicht löten...
In der großen Schrott- Kiste bin ich dann fündig geworden. Eine Platine einer Tandom 262. Die hatte ich mal irgendwo mit ergattert. Deren Metall-Band ist mit einem Graphit-Stück bestückt.
Also dieses ausgelötet. Hier mal das originale Metallband und links daneben das der Tandom 262:
Es geht ja um die Rekonstruktion der Erdung des Plattenstapels und Motors. Da gibt es grunsätzlich 2 Varianten:
1. Auf dem Motor sitzt eine (weiche) Graphit-Spitze und ein Kupfer/ Messing/ Wasauchimmer-Band berührt dies leicht
2. Auf dem Motor sitzt eine (harte) Metall-Kugel und auf dem Wasauchimmer-Band ist eine Graphit-Fläche eingelassen/ aufgeklebt
Nun ja, ersteinmal die Platte wieder zerlegen: Hier noch mit dem temporär gebogenen Metallband Bei der MS2012 ist es so, dass Ursprünglich ein Graphit-Kegel auf der Motorachse saß, welcher aber abgebrochen ist.
Die Reste auch noch entfernen:
Wie man sieht, ist darunter diese besagte Kugel der Variante 2.
Also muss "nur" noch ein Graphitstück auf das Metallband befestigt werden. Nur woher nehmen? Und wie leitfähig verbinden? Graphit kann man nicht löten...
In der großen Schrott- Kiste bin ich dann fündig geworden. Eine Platine einer Tandom 262. Die hatte ich mal irgendwo mit ergattert. Deren Metall-Band ist mit einem Graphit-Stück bestückt.
Also dieses ausgelötet. Hier mal das originale Metallband und links daneben das der Tandom 262:
Zuletzt geändert von Beckenrandschwimmer am Mi 13. Apr 2016, 09:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: MiniScribe MS 2012
Weiter im Text.
Nochmal eine Detail- Ansicht:
Also beide Metallbänder anschleifen und miteinander verlöten
Richtig biegen und einbauen
Dann ein erster Test, direkt mit der Kamera dokumentiert:
Das Ganze muss sich natürlich noch einschleifen. Und die Fehlermeldung durch die LED ist doch noch da. Aber die Platte funktioniert trotzdem einwandfrei. Nach 10min Einschleifen ist sie auch richtig leise. Zumindest im Vergleich zu Metall auf Metall...
Nochmal eine Detail- Ansicht:
Also beide Metallbänder anschleifen und miteinander verlöten
Richtig biegen und einbauen
Dann ein erster Test, direkt mit der Kamera dokumentiert:
Das Ganze muss sich natürlich noch einschleifen. Und die Fehlermeldung durch die LED ist doch noch da. Aber die Platte funktioniert trotzdem einwandfrei. Nach 10min Einschleifen ist sie auch richtig leise. Zumindest im Vergleich zu Metall auf Metall...
Zuletzt geändert von Beckenrandschwimmer am Mi 13. Apr 2016, 17:16, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: MiniScribe MS 2012
Sehr schön gemacht! So eine Kiste mit Schrott-Ersatzteilen kann doch ganz Praktisch sein.