Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

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ChrisR3tro
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Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von ChrisR3tro »

Hey hey,

habe letztens gebraucht einen Sony Trinitron-Computermonitor erstanden. So einen wollte ich schon immer mal ausprobieren. Mit meinem Smartphone habe ich ein paar Nahaufnahmen der Röhre gemacht.

Spannende Frage: Kann mir jemand erkälren, warum horizontale Linien diese zackigen Muster aufweisen? z.B. gut erkennbar an den Strichen des Großbuchstaben E?
Nahaufnahme Trinitron-Röhre
Nahaufnahme Trinitron-Röhre
IMG_20200416_212618.jpg (234.16 KiB) 5302 mal betrachtet
Digital gesehen ist das doch eine Folge von waagerecht angeordneten Pixeln (Schrift MS Sans Serif unter Windows). Und diese wird vom Elektronenstrahl einmal gescannt, soweit ich weiß, korrekt? Die zugrundeliegende Auflösung ist 1024x768. Wieso würde hier dieses zackige Muster entstehen? Ok, die Schrift ist schwarz, also würde an der Stelle natürlich gar nichts gescannt, aber trotzdem erklärt sich das Phänomen für mich nicht. Was meint ihr?

Gruß
Christoph
S+M
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von S+M »

Hast du mal eine andere Kamera verwendet? Nicht dass das bloß ein Kamera Artefakt ist.
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ChrisR3tro
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von ChrisR3tro »

Ich werde morgen ein Bild mit meiner Digitalkamera machen um das auszuschließen.
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ChrisR3tro
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von ChrisR3tro »

So, nun das gleiche nochmal mit meiner Digitalkamera...

Es zeigt sich dasselbe geriffelte Muster bei horizontalen Linien wie bei dem E in "GAMES". Also kein Kamera-Artefakt, oder zumindest unwahrscheinlich.
DSCN3848.jpg
DSCN3848.jpg (228.06 KiB) 5229 mal betrachtet
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schubl
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von schubl »

Schaut für mich aus, als ob die Konvergenz nicht zu 100% richtig eingestellt wäre...
Das "selbe" Bild bekomme ich bei meinen CRT-Beamern, solange er nicht optimal eingestellt ist...
Weiß nur nicht, wie man bei dem speziellen Modell die Konvergenz einstellen könnte...
Bei meinem Barco läuft das digital, bei meinem Telefunken mit Trimmpotis...

Aussagekräftiger wäre wahrscheinlich auch, wenn Du in Paint eine 1 Pixel hohe weiße Linie auf schwarzen Hintergrund zeichnest...
Die Einstellbilder beim Barco sind ja auch aus dem Grund Gitterlinien...

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ChrisR3tro
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von ChrisR3tro »

Mh, gute Idee. Gesagt getan:
IMG_20200423_192737.jpg
IMG_20200423_192737.jpg (188.44 KiB) 5223 mal betrachtet
Die oberen drei Linien sind die reinen Grundfarben und die untere ist Weiß. Alles auf Schwarz gezeichnet in Paint.

Hier zeigt sich also dasselbe Muster. Meine Vermutung ist dass der rote, blaue und grüne Elektronenstrahl einfach nicht genau ausgerichtet sind, sodass sie vertikal leicht versetzt scannen. Ist es das was du mit Konvergenz meinst, schubl?

Das Ding wirkt eh leicht unscharf, aber vielleicht bin ich auch verwöhnt von den TFTs :-)
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schubl
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von schubl »

Ja genau das meine ich...
Welche Type ist es, vielleicht findet man wo ein Service-Manual...
Entweder gibt es ein "verstecktes" Service-Menü, oder man muss ihn aufschrauben und innen einstellen...
Da aber nur mit Manual herumschrauben... ;-)

Da halt eher horizontal:
http://techgoregalore.blogspot.com/2012 ... niton.html

Oder in dem Manual von irgendeinem TV:
https://elektrotanya.com/sony_kv-29ls30 ... ad.html#dl
Auf Seite 16...

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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von ChrisR3tro »

Ist ein MultiScan 200ES. Das Service Manual habe ich bereits gefunden online. Anscheinend braucht man eine spezielle Software und eine kleine Box die via VGA angeschlossen wird, um bestimmte Einstellungen zu machen. Sowas hatten ähnliches hatten die späteren Samsung-Röhren damals auch.

Keine Ahnung ob sich das noch auftreiben lässt.
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schubl
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von schubl »

Geh, da wird alles mechanisch eingestellt mit den Magneten an der Röhre...
Da musst Dir nur auf dem PC ein paar Testbilder anzeigen lassen, dann geht das genauso...
Nur der Service-Mann würde das mit dem Gerät machen, weil dann eventuell genauer, schneller, wie auch immer...

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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von ChrisR3tro »

Ich denke das Phänomen ist geklärt. Den Text habe ich ganz rechts unten in der Ecke vom Bildschirm fotografiert. Hier zeigt sich der Konvergenzfehler richtig auffällig. War das normal bei CRTs, dass der Text zu den Ecken hin zunehmend unscharf wird oder ist das eher ein Zeichen für 'ne schlechte Röhre oder falsche Einstellung?
IMG_20200423_193916.jpg
IMG_20200423_193916.jpg (168.77 KiB) 5166 mal betrachtet
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schubl
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von schubl »

Eindeutig falsche Einstellung, bzw Alterung, normal war das zum Glück nicht...
Meiner Meinung nach behebbar, aber analog mühsam einzustellen...

schubl
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von S+M »

In Schubl's 1. Link wird auch der Effekt an den Ecken erklärt. Dafür gibts wohl Streifen aus Permalloy, ist also nur etwas verstellt (wohl als Alterungseffekt).
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ChrisR3tro
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Re: Trinitron-Röhre und interessante Artefakte?

Beitrag von ChrisR3tro »

Danke, S+M. Ich habe außerdem den YouTube-Channel "Retro Tech" gefunden. Hier repariert und restauriert jemand den ganzen Tag Video-Monitore und auch vereinzelt PC-Monitore, größtenteils Trinitrons von Sony. Wirklich informativ und sehenswert. Habe einiges gelernt, wodurch sich auch meine Frage hier endgültig beantwortet.
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